Съветчета за поредната конфигурация

[Sprint-Debugger]

Намислил съм да поръчам следните компоненти:

 

Видео карта: PALIT GF9800GT 512MB ~ 230лв.

RAM: A-DATA 2GB DDR2 800 ~ 50лв.

CPU: Intel CORE 2 DUO E5200 2,5Ghz ~ 160лв.

HDD: SEAGATE 500GB SATA2/7200/32MB ~ 113лв.

общо: ~ 550лв.

 

Моля дайте съвет за дъно (това; Gigabyte, Asus или друго?), захранване (това или друго) и евентулано кутия (тази или друга?), а също и за компонентите.

 

Бюджетът е 700, максимум 800лв.

[Aquarius]

1) Видеокартата е добър избор.

2) Паметта е приемлива. Имай предвид, че ако е само един модул няма да може да ползваш двуканален режим. Ако искаш да ползваш двуканален режм на паметта трябва да вземеш или 2x1GB или 2x2GB (по-добре).

3) Процесорът е добър.

4) Твърдия диск не е лош, но не е и оптимален избор. 640GB твърд диск е за предпочитане пред 500GB, защото е с две плочи и 4 глави, докато 500ГБ устройствата обикновено са с 3 плочи и 6 (или 5 глави). Това означава, че един такъв диск (640GB) ще работи по-бързо, ще е по-тих, по-хладен и ще има по-ниско ниво на вибрации. Конкретни модели: WD6400AAKS или WD6401AALS (малко по-скъп).

5) Дъното на MSI, което си посочил не е добър избор, защото е базирано е на много стар (вече) схемен набор (P965). Вземи нещо с поне P35. Добри дъна с този чипсет на ниска цена са JETWAY I35P-SG и Gigabyte P35-DS3R. Другият вариант е да дадеш малко повече пари за P45 дъно като например Gigabyte EP45T-DS3R или ASUS P5Q PRO, но няма да получиш особено. Разликите между P35 и P45 са доста малки. Ако се интересуваш потърси във форума - писал съм по тая тема.

6) За захранващ блок погледни Corsair VX450W, ако ти се дават повечко пари, ако не POV Black Diamond 500W или Chieftec 450W-GPS. На Fortron им сринаха качеството, особено на по-ниския клас.

7) Кутията, която си избрал не е лоша.

[Sprint-Debugger]

2) Като за начало мисля да взема само 1 платка от 2гб, а по-нататък да добавя още. Иначе ако добавям още, как трябва да бъдат разположени платките (примерно на посоченото от мен дъно - 1 на оранжевите и 1 на зелените или и 2те на 1 цвят)?

4) Погледнах на Seagate версията от 640гб и ми допадна - с 10на лв. е по-скъпа.

5) За дъното много се чудя какво да е, защото не им разбрам много. Ве пак не искам да е много скъпо - максимум до 130лв, за да вляза в бюджета.

6) Захранването също искам да е не повече от 60~70лв., но пък да върши работа.

7) Кутията вероятно ще бъде на "импровизация" - каквото има в магазина. Все пак държа да има аудио вход и изход, както и 1~2 USB отпред, защото сега много страдам . Иначе и тя да е около 70лв. Между другото, всички кутии ли се продават със захранване или то винаги се поръчва отделно? Ако си имат вградено, мога ли в магазина да им кажа да го махнат и да сложат това което съм набелязал, а те да си вземат вграденото, и да ми приспаднат от цената на кутията?

Така конфигурацията излиза на около 800лв. (което не ме устройва много, ама няма как). Знам, че колкото е по-скъпо нещо - толкова по-добре.

[Aquarius]

2) Единият модул се поставя във зеления слот, а другият в оранжевия, за да работи Dual-Channel-ът на това дъно.

4) Ти си знаеш, но дисковете на Seagate не са най-добрият избор за момента (с изключение на 1.5TB модела), но все пак ще върши работа. Иначе WD от AAKS и Black серията както и Samsung F1 са по-добри решения като производителност най-вече.

5) До 130лв много, много трудно ще намериш наистина добро дъно. Иначе може да погледнеш и GA-P35-DS3L на Gigabyte.

6) От тези, които изброих най-евтино е Point of View Black Diamond 500W на цена от 95лв. По-евтин вариант би бил един Fortron от PNF серията, например 400W.

7) Не всички кутии се продават със захранване. Много често кутиите на JNC и Codegen се продават със захранващ блок, който е пълен боклук. Има и такива, които се продават без захранващ блок и те са за предпочитане, защото кутиите, които вървят с добър захранващ блок са доста по-скъпи. Добра кутия със захранващ блок е CM Elite 331 Black, но е малко скъпичка, а и захранващия ѝ блок не е особено добър, но все пак е за предпочитане пред разните ментета като JNC и Codegen.

Относно сменяването на захранващия блок на кутия, която си идва с такъв - зависи от фирмата, от която купуваш. Може да се съгласят, но може и да откажат да сложат друг. По-скоро второто. Като цяло е по-добра идея да икономисаш от кутията и да вземеш по-добър захранващ блок. Той е доста по-важен от кутията.

Относно USB-то - почти всички нови кутии имат на предния си панел, но ако няма може да си вземеш "удължител", чрез който да си го изкараш на удобно за теб местоположение.

[Sprint-Debugger]

Да подновя малко темата с дребни промени

Вече е 100% сигурно, че тези дни ще си взема нов компютър. Отидох в 2 фирми във Варна и ето какво ми предложиха:

 

1.

MB: Gigabyte EP45-DS3LR

CPU: Intel Core2Duo E5300 2,6Ghz BOX

RAM: A-Data 2GB DDR2 800Mhz

HDD: Seagate 750GB, 7200rpm, 32MB

Video: Palit 9800GT 512MB DDR3 HDMI

Case: Codegen ATX

PSU: Fortron 400W Bluestorm II

835лв с ДДС

 

2

MB: Gigabyte EP45-DS3LR (същото)

CPU: Intel Core2Duo E5200 2,5Ghz BOX

RAM: Buffalo 2GB DDR2 1066Mhz FireStix Class Heat

HDD: Samsung 640GB SATA2 spinpoint F1, 7200rpm, 16MB

Video: Palit 9800GT 512MB DDR3 HDMI (същата)

Case: JNP Premium JNP C06/413A w/o PSU Silver/Black

PSU: Fortron 500W Bluestorm II

835лв с ДДС (изравниха я с конкурентната фирма )

 

Предпочитам 1вата оферта, но във 2рата фирма ми казаха, че захранването ще е леко слабо и затова ме насочиха към 500W. Смятам да ги полсушам, но ще се наложи да взема по-евтина дънна платка (и без това тази може да се ъпгрейдва до 16GB RAM, което ми е ненужно). Та за дънна платка (Gigabyte задължително), по-различно от горната, ми трябват максимум 8GB за RAM, без видео, поне 3 PCI слота (а не 2). Всъщност какви платки мога да сложа на 4те PCI-express слота? Каква дънна платка да си взема, която ако може да е поне с 50лв по-евтина (дори да е Р35), за да мога да вдигна захранването и процесора до Intel Core2Duo E5400 2,7Ghz BOX, за да запазя крайната цена долу-горе в този вид?

За кутиите няма значение, защото варират около 50лв.

[ddragon]

На 4те PCI слота можеш ( но няма много смисъл, предвид, че към дъното ти има вградени такива ) да сложиш :

1. Звукови карти ( има към всяко съвременно дъно - освен ако не е за професионална работа - ще ти вършат същата работа).

2.ЛАН карти ( като по-горе с разликата, че няма професионални и не професионално - единствено, ако изгори тази на дъното, тогава ще ти се наложи външна ).

3.Безжични карти за интернет ( като на лаптопите - ако не искаш нет-а да ти е с кабел - но имай предвид, че ще ти е по-бавна скоростта на връзката ).

4.Видео карти - никога няма да ти трябват, но за протокола - има и на ПСИ слот ( но вече не ги правят ).

Може би има и още видове, но мисля, че това са най-основните.

 

Също така, имай в предвид, че ако не "клокваш" проц-а, 9800 няма да може да си покаже зъбките и е малко безпредметна - по-скоро 9600 ще ти върши същата работа ( пак казвам - ако не клокваш и ако си се спрял на този процесор).

Разликата м/у Е5200 и Е 5400 не е никак голяма като производителност.

Лично мнение е, че Е6300 ( който е до Е5400 като цена ) на 2,8Гхз е по-добрия избор.

Тогава вече 9800 ще има смисъл повече.

АКО клокваш - Е5*** е прекрасен в съотношение цена/производителност - поне на 3,5Гхз отива без волтажи (45те нанометра си оказват влияние , като става въпрос за температури ).

За 9800 400 РЕАЛНИ вата ( каквито са захранванията на Фортрон) са напълно достатъчни.

За 9600 - дори остават

Ако няма да клокваш - дори са излишни

[Sprint-Debugger]

Oк мерси

Ако реша да клокна процесора, как става това, на кратко обясни, и какви са рисковете?

Очаквам и от някого коментар за дъното, че най-вероятно утре ще поръчвам

[Aquarius]

И двете предложени конфигурации не са особено адекватни. Ще коментирам нещата:

 

1) За дъно може да вземеш Gigabyte EP43-DS3L (P43 чипсет), което е по-евтино от P45 варианта и ще ти върши същата работа, защото няма да гониш висок FSB, поради високия множител на тези процесори.

 

2) За процесор съвсем спокойно може да си вземеш E5200. Последният дори и с боксовия охладител без проблем стига 3.0, 3.2Ghz с дъното, което посочих в точка 1.

 

3) Вземи си 2x2GB памет. При тея цени е просто смешно да се прави нова система с по-малко от 4GB RAM. За производител - A-DATA е приемлив вариант за нисък клас памет.

 

4) За твърд диск вземи 640GB Caviar Black на WD или ако искаш още малко икономия вземи Blue т.е. AAKS вариантът. Иначе Samsung-ът също е добър вариант.

 

5) NVIDIA 9800GT е сносна видеокарта, но ако си по-сериозен геймър е добре за още 50-тина лева отгоре да вземеш ATi 4850.

 

6) 500W на тая машина не ѝ трябват при всички положения. Минимумът, към който трябва да се насочиш е Fortron 450W-PNF или по-добрият вариант Chieftec 450W от GPS серията (OEM Delta).

 

7) Относно кутията - не си взимай JNC. Потърси кутии на АSUS без захранващ блок на цени около 30-40лв. Доста по-добър вариант са от JNC или Codegen.

[ddragon]

Oк мерси

Ако реша да клокна процесора, как става това, на кратко обясни, и какви са рисковете?

Очаквам и от някого коментар за дъното, че най-вероятно утре ще поръчвам

Като цяло те съветвам да останеш с избора си - дъното не трябва да търпи компромис - при мен поне - то е най - стария елемент ( в смисъл - добро ли ти е дъното - а това, което си посочил е добро - последно ще се наложи да бъде сменено поради морално остаряване ).

Клокването е един много фин (ако мога така да се изразя) процес, за който има изписани хиляди страници.

Рисковете са никакви ( ако не си играеш с волтажите) и са свързани с това, да не ти запали компютъра или да зависва/забива и т.н. - което се оправя с елементарното и лесно CLEAR CMOS

Съвета ми е да попрочетеш относно клок-а - има мнооооого информация, и когато срещнеш проблем, тогава да питаш - ако сега започна да обяснявам в най-малки подробности ( а именно те са МНОГО важни), темата ще стане 100 страници

Поздрави и успех

 

ПП: Колегата от горния пост има право в повечето отношения, като единствено не се съгласявам с това, че за 5% производителност отгоре и поне 20 градуса по-висока температура , не си заслужават 50те лева за 4850 спрямо 9800 и за дъното съм на кантар - П43 е бюджетно ориентирано решение

[avalon72]

А какво ще кажете всички вие за една конфигурация, базирана на новия Athlon II™ X2 250 Dual Core (3.0GHz, 45nm, 1MB, 65W, AM3) BOX с цена 175 лв., който мачка безпощадно всички изброени дотук процесорчета на Intel с подобна цена? А?

[ddragon]

А какво ще кажете всички вие за една конфигурация, базирана на новия Athlon II™ X2 250 Dual Core (3.0GHz, 45nm, 1MB, 65W, AM3) BOX с цена 175 лв., който мачка безпощадно всички изброени дотук процесорчета на Intel с подобна цена? А?

Ще кажем, че докато контролера на паметта е вграден в проц-а при АМД, АМД и клок стават трудно съвместими понятия

И ще кажем, че когато нещо струва 175лв. значи струва толкова - не си мисли че е световна далавера

Но не ми се влиза в полемика и само бих посъветвал автора на темата - ДРЪЖ се за Интел

 

ПП: Дефинирай "МАЧКА" защото аз такова нещо не виждам

Справка : http://www.xbitlabs.com/articles/cpu/displ...x2_8.html#sect1

Има превес около 2% (хахах) над 6300, но дали след клок ще е така , а?

Да не говорим, че в игри е по-зле и на стокови честоти а след клок МАЧКА ще се отнася за другите спрямо него

[Sprint-Debugger]

Към l.kanelov

1) Това дъно може би по- ме устройва

2)

3) Рамта за сега ще е 2GB, а след няколко месеца ще взема още най-малко 2

4) Исках да взема Seagate 640GB, но и в двете фирми нямаше този модел. А Seageta-a ot 750GB сполучлив ли е (във фирмата, ми казаха, че е)

5) играя малко към средно, т.е. не седя по цял ден да цъкам . Повече ще го използвам за photoshop, 3ds Max, интернет, филми (HD), a за игри - по малко: GTA4, nfs-тата, crysis ще я пробвам (НЕ на макс! )...

6) A 400W устройват ли я, както каза Ddragon и фирмата?

7) Все пак кутиите без захранване не се ли различават само по ламарините и външния вид, грубо казано (лошото е, че се спрях на 1вата фирма, а там не предлагат ASUS :( )?

 

Към Ddragon и Nazikov

Intel, nVidia, Gigabyte, Asus - това е за мен хардуерът . Жалко, че нямам възможност такава и да ми е видео картата :(

 

Едно добро линкче за клокването, ако може . С допълнителен софтуер ли става?

 

Ватовете на захранването отговарят ли на истинските ватове, които потребява компютъра като ток? Примерно захранване от 400W, колко вата изгаря - точно 400 или по-малко от 400 (примерно 369)?

[ddragon]

2)Колегата е АБСОЛЮТНО прав

3)Става и така

4)Въпрос на късмет - при 3-5г.гаранция - няма какво толкова да му мислиш

5)С Е5200@3,5 и Sweex 9800GT ( с невероятно фабрично охлаждане, което позволява ядро на 750 без да мине 65С в лоад и 45С в айдъл) Кризата се играе на МАКС под ХР с около 55-57 кадъра в секунда при резолюция 1440х900

НФС-тата надхвърлят 100

6) Това си е въпрос към колегата .

7) - Не. Не са еднакви - по-добрите кутии са с подобрен въздушен поток

 

 

Intel, nVidia, Gigabyte, Asus - и за мен са това

 

Ето ти и чичко гугъл : http://www.google.com/search?ie=UTF-8&...%BA%D0%B2%D0%B0

http://www.google.com/search?hl=bg&q=%...D%D0%B5&lr=

 

Цитат от същия този сайт накрая: It is based on a very simple rule: any Phenom II and Athlon II processor models offer higher average performance than the solutions from Intel with the same price tag.

 

Може и да е вярно (в смисъл печелиш 1-2% производителност/цена) , но явно не визират клокърите

[avalon72]

Ще кажем, че докато контролера на паметта е вграден в проц-а при АМД, АМД и клок стават трудно съвместими понятия

И ще кажем, че когато нещо струва 175лв. значи струва толкова - не си мисли че е световна далавера

Но не ми се влиза в полемика и само бих посъветвал автора на темата - ДРЪЖ се за Интел

 

ПП: Дефинирай "МАЧКА" защото аз такова нещо не виждам

Справка : http://www.xbitlabs.com/articles/cpu/displ...x2_8.html#sect1

Има превес около 2% (хахах) над 6300, но дали след клок ще е така , а?

Да не говорим, че в игри е по-зле и на стокови честоти а след клок МАЧКА ще се отнася за другите спрямо него

Цитат от същия този сайт накрая: It is based on a very simple rule: any Phenom II and Athlon II processor models offer higher average performance than the solutions from Intel with the same price tag.

[Aquarius]

@ Ddragon - да, P43 е бюджетно решение, но в случая няма да се гони висок FSB, защото множителят на тези процесори е достатъчно висок и тези дъна са идеални. P43 изостава при високите честоти на FSB, но в случая не говорим за комбиниране на P43 и процесор с нисък множител, където чипсетът би ограничил значително потенциала му за оувърклок.

 

Относно 4850 vs 9800GT - разликата не е огромна, но 4850 си има предимство, особено при по-голяма разделителна способност и приложени AA/AF. Единствено в игри, чийто енджин е силно оптимизиран за NVIDIA видеоконтролери двете видеокарти се изравняват. Относно греенето - да, 4850 си грее доста, но ако се вземе вариантът на Gigabyte със Zalman охладител нещата са доста по-добре спрямо дифолтното охлаждане.

 

@ Sprint-Debugger

 

Seagate определено е по-лош избор спрямо WD, особено спрямо CaviarBlack. Ако имаш възможност вземи Caviar Black 640GB или Blue (AAKS). Като последен добър вариант е Samsung-ът.

400W стигат за тази машина и Fortron 400W-PNF е сносно решение, макар че Fortron вече не са толкова качествени захранвания колкото бяха преди време, особено PNF серията.

 

Относно кутията - съвсем не е само външния вид. Различават се по качество на изработка, възможности за монтиране на вентилатори и други допълнителни екстри. Най-вече разликата между ASUS и JNC/Codegen е в по-доброто качество на изработка на ASUS-а, което не е за пренебрегване предвид малката разлика в цената.