Форум

върху колко ома товар? МНого е важно какво декларира производителят - 100W върху 4 ома и 100W върху 6ома не е едно и също!

Хващам иронията на тези гатанки, но на мен ми е доста важен факторът "безопасност" (особено, когато давам толкова пари). Вече го споменах - не мога да си имам доверие, когато съм в правилното настроение и искам да усиля звука. Всички предложени колони имат съпротивление >=6 ома. Т.е. би трябвало да остана доста далеч от лимита (120W) на Wiim Amp и той да остане в безопасност. Би трябвало същото да се отнася и за всички споменати колони, защото всички допускат поне до 100W мощност. Тях не би трябвало да достигна дори на 6 ома. Т.е. заключението ми е, че мога да комбинирам всички споменати колони с Wiim Amp и да не се притеснявам изобщо колко точно усилвам звука. Правилно ли е това?   Ще преценя на място. Искам да се подготвя и за двата варианта.   Бюджетът вече го коментирахме: Ако след това харесам Q350 са още 600лв. Ако харесам Monitor Audio Bronze 100 са още 800лв. И т.н. Държа да отбележа, че не искам да купя някакъв компромисен субуфер, който да развали хармонията на другите компоненти. Идея нямам дали с тези пари може да се вземе нещо сносно. Мисълта ми е, че пред кофти субуфер и тишина избирам второто.   Стаята е малка. На око ми се струват ~25m². Голяма част е заета с мебели, точно защото е малка. Ако са необходими повече детайли, ще опитам да предоставя.

Не, не е еднаква, защото във втория случай говорим за двойно повече ток. Представи си, че работиш на поточна линия и трябва да поставяш кашони върху нея на еднакъв интервал от време. Поточната линия събира максимум един кашон. Сега си представи, че направим въпросната поточна линия двойно по-широка и работодателят ти каже, че, понеже тя го поддържа вече, ще трябва да поставяш по два кашона на същия интервал от време. Кое е повече работа и ще те натовари повече? Това не значи почти нищо. Един наистина качествен събуфър откъм бас би отнесъл въпросните колони както камион би отнесъл празна кофичка от кисело мляко, а е само с един говорител. 🙂 Просто можеш да погледнеш графиките им в Spinorama: Q350 и XT60. Вижда се, че вторите имат повече енергия в басовите региони. F3 точката на XT60 е на около 44 Hz, докато F3 точката на Q350 е на около 70 Hz. Това не е малка разлика. F10 точките на двата модела са доста по-близки -- на около 37-38 Hz. И преди да започнеш да броиш говорители, можеш да погледнеш и XT70. XT70 имат не един, а два 6.5" нискочестотни говорители, а пасивните им радиатори може да остават два броя, но се увеличават от 6.5" на 8". На хартия това не е малък ъпгрейд, но на практика разликите в ниските честоти между XT60 и XT70 са малки. Да, XT70 има малко повече енергия от около 50 до 80 Hz, но като цяло разликата не е значителна и F3 и F10 точките им са в общи линии същите. Затова и предложих XT60 -- защото не са толкова скъпи, но за парите си са доста способни и реално предлагат много по-добро съотношение/възможности спрямо XT70 например. Не съм казал, че си сгафил, но просто не съм напълно сигурен, че си разбрал напълно. Ако си имал предвид да речем, че преди си си мислел, че 120 W е равносилно на двойно по-силен звук спрямо 60 W, но вече си наясно, че не е така, значи наистина си започнал да разбираш в такъв случай. То аз нямам дисертация по темата, но доколкото съм чел по темата, не би трябвало да е точно така. Т.е. 105 dB би следвало да е може би с 30-40% по-силен звук за човешкото ухо, но технически по-малко от 50% по-силно. Дори и с 50% да беше, 100 dB е сериозно число в тази насока и само по-себе си е достатъчно, камо ли ако добавим и това, че ще ти трябва доста по-сериозен усилвател, за да имаш допълнителна нужна мощност, за да постигнеш въпросната максимално достижима сила на звука. Т.е.: не си заслужава, поне според мен. Заради бюджета и защото мислех, че събуфърът е някъде на картата, но явно може и да не е. Бюджет? Размери на стаята? Ако не ти е проблем, начертай някаква груба схема. Не е никак лоша идея да го чуеш, но далеч не не е толкова важно. За колони е много по-важно, защото средните и високите няма да са драстично по-различни от магазина и вкъщи. Разлики със сигурност ще има, няма как да няма такива, но те ще са много по-малко забележими.  Ниските честоти зависят много повече от помещението, в което ще използваш апаратурата, така че това, което чуеш в магазина, може да се различава доста повече от това, което ще чуеш вкъщи. Събуфърите се специализират във възпроизвеждането на доста тесен диапазон от честоти, които зависят много повече от размерите и геометрията на помещението, както и малко от конфигурацията му (т.е. какво и къде има в него). Така че стига да знаеш, че даден събъфър може да възпроизведе достатъчно ниски честоти за нуждите ти (т.е. дали техническите данни на сайта на производителя са верни, защото много от тях цитират доста оптимистични числа) и може да ги възпроизведе с достатъчно сила, другото не е чак толкова важно. Бих добавил и това колко линеен е даден събуфър, но надали това ти е от особено значение. 🙂

Ти как мислиш - отдаването на 60 и на 120W (ако му е възможно) еднакво натоварване ли е за усилвателя?

Тоест... съм прав? Реферирах момента, когато каза, че усилвателят се "пържи и агонизира", ако се достигне неговия лимит. В случая има два сценария за този лимит и точно затова следва моя въпрос - еднаква ли е агонията, когато е усилен максимално с колони от 8 ома (т.е. 60W) и с такива от 4 ома (т.е. 120W)?   По броя нискочестотни говорители (в случая всички с еднакъв физически размер). 4 срещу 2. Бързам да се цитирам: И съответно въпроса ми: Т.е. да сравня по обективен начин баса на едните колони с баса на другите отвъд бройката/размера на говорителите. Всъщност мисля, че това е липсващото парче от пъзела. Ако имам обективно сортиране на предложените колони по параметър "бас", ще имам много по-ясна идея какво търся. Т.е. дори да чуя само един модел ще бъде голям ориентир.   Е, защо? Кое сгафих?   Признавам, че не си направих труда да изчислявам нещо. Доверих се на AI. Така или иначе не смятам да гоня тази сила и не е важно в случая.   Не. Неслучайно вмъкнах "хипотетично", но може би е трябвало да уточня по-добре. Исках да си тествам математиката и дали правилно прочитам нещата. Ако се спра на XT60, няма да се опитвам да ги захраня с 200W. Мисля, че Wiim Amp е сигурен избор. Затова и направих груби сметки колко пари остават след него. С него би трябвало да изкарам прилични децибели с всичките колони, които ми предложи. Всичко, което ми предложи (без XT60) е букшелф. Ироничното е, че най-вероятно ще ми се наложи да ги ползвам като подови (т.е. със стойки). Сегашните ми букшелф колони стоят на бюрото, но би трябвало да са доста по-малки физически от всички, които коментираме. Каквото мога ще чуя на живо (било то при VSystem или другаде). Но искам да съм подготвен за много вероятния сценарий - недостатъчно бас за моя вкус. Ти вече каза какво се прави в такъв случай - активен субуфер. Кой да бъде и жизненоважно ли е да го чуя на живо? Ако да - става много сложно да намеря магазин, в който да ми пуснат Wiim Amp с желаните колони и желания субуфер.